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Thouther: Unterschied zwischen den Versionen

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Thouther (Quelltext anzeigen)

Version vom 1. Mai 2024, 22:40 Uhr

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==Matchups==
==Matchups==
===2024 Matchups===
[https://youtu.be/gcwfBBXDdGs?t=1029 Video] fängt hier an
*'''Vorteil:''' Jagi, Heart
*'''Ausgeglichen:''' Shin, Mamiya
*'''Nachteil:''' Rei, Toki, Ken, Raoh, Juda
===Alte Matchups===
[http://www6.atwiki.jp/hokuto/pages/194.html Japanische Thouther Matchup-Analyse]
[http://www6.atwiki.jp/hokuto/pages/194.html Japanische Thouther Matchup-Analyse]


*'''Vorteilig:''' Jagi, Mamiya
*'''Vorteil:''' Jagi, Mamiya
*'''ausgeglichen:''' Shin, Heart
*'''Ausgeglichen:''' Shin, Heart
*'''Nachteilig:''' Rei, Toki, Ken, Raoh
*'''Nachteil:''' Rei, Toki, Ken, Raoh, Juda
 


==Normals & Command Normals==
==Normals & Command Normals==
[http://www6.atwiki.jp/hokuto/pages/191.html Japanische Thouther Normal-Analyse]
[http://www6.atwiki.jp/hokuto/pages/191.html Japanische Thouther Normal-Analyse]


*'''2A:''' 7F startup, deutlich langsamer und allgemein schlechter als 2B.
*'''2A:''' 7F startup, +5 auf Hit. Deutlich langsamer und allgemein schlechter als 2B, hat aber weniger Recovery (kann man in Dribbles benutzen)
 
*'''2B:''' 6F startup, +4 auf Hit. Sehr schnell und gute Reichweite, wichtig für Combos, z.B. in 2C oder AC.


*'''2B:''' 4F startup, sehr schnell und gute Reichweite, wichtig für Combos, z.B. in 2C oder AC.
*'''2C:''' 9F startup, -1 auf Hit. Thouther's einziger richtiger Anti-Air (Speer geht nur von weit weg). Chaint in sich selber und 5C. Wichtig für Combos in 236C Rekka.


*'''2C:''' Thouther's einziger richtiger Anti-Air (Speer geht nur von weit weg). Chaint in sich selber und 5C. Wichtig für Combos in 236C Rekka.
*'''2D:''' ein Sweep, der den Gegner launcht. Leider kein Jump Cancel - weniger nützlich. Am ehesten kann man noch in 623P Comboen.


*'''2D:''' ein Sweep, der den Gegner launcht. Leider kein Jump Cancel - weniger nützlich.


*'''5A(c)/5A(f):''' beide haben laut Hamupara eine gute Hitbox.
*'''5A(c)/5A(f):''' beide haben laut Hamupara eine gute Hitbox.


*'''(c)5C:''' zählt als Grave Shoot Launcher, hat Jump Cancel. Air Special Moves danach nehmen also Sterne. Wichtig für Jump Install Combos.
*'''5B(c):''' 4F Startup, -1 auf Hit. Thouthers schnellster Angriff.
 
*'''5B(f):''' hat die höchste Reichweite von Thouthers Normals, sonst aber nicht sonderlich nützlich.
 
*'''5C(c):''' zählt als Grave Shoot Launcher, hat Jump Cancel. Air Special Moves danach nehmen also Sterne. Wichtig für Jump Install Combos.
 
*'''5C(f):''' diagonale Hitbox nach oben/vorne.
 
*'''5D(c):''' Low Hit. Launcht den Gegner, Jump Cancel möglich.
 
*'''5D(f):''' Kein low Hit, trotz der Animation. Combot gegen geduckten Rei in CD.


*'''(c)5D:''' launcht den Gegner, Jump Cancel möglich.


*'''j.A:''' 5F Startup. Angeblich gut als Air-to-Air.


*'''j.B:''' kann den Gegner crossen.
*'''j.B:''' 8F Startup, 4F Recovery. Kann den Gegner crossen. Durch die kurze Recovery kann man den Angriff schon im Hochspringen drücken und im Fallen nochmal angreifen.


*'''j.C:''' wichtiger Normal für Air Combos, kann mit Air Dash gecancelt werden.
*'''j.C:''' wichtiger Normal für Air Combos, kann mit Air Dash gecancelt werden.


*'''j.D:''' langsamer Normal, der stehende Gegner launcht. Wird in manchen Air-Combos im Zusammenhang mit Boost, j.214A benutzt, um vor dem Gegner zu landen.
*'''j.D:''' langsamer Normal, der stehende Gegner launcht. Hat jump cancel. Wird in manchen Air-Combos im Zusammenhang mit Boost, j.214A benutzt, um vor dem Gegner zu landen.




*'''6A:''' ''[nimmt 1 Stern auf Counter Hit]'' Overhead. Sehr gut, wenn Speed Up aktiviert ist - danach geht Launch mit link 2A,5A.
*'''6A:''' ''[nimmt 1 Stern auf Counter Hit]'' Overhead. Sehr gut, wenn Speed Up aktiviert ist - danach geht Launch mit link 2A,5A.


*'''6B:''' zählt als Banishing Strike, inklusive Auto-Boost. Trifft (vermutlich) low. Sehr langsam, eher unpraktisch.
*'''6B:''' zählt als Banishing Strike, inklusive Auto-Boost. Trifft low. Sehr langsam, eher unpraktisch, baut allerdings viel Meter dadurch, dass in der Corner auch ohne Boosts combos daraus gehen.
 
*'''AB:''' Unblockable, sieht man selten - man benutzt eher 214A > charged CD für unblockables mit Thouther.
 
*'''AC:''' Thouthers Grave Shoot ist sehr schnell und combot aus z.B. 2B. Einer seiner wichtigsten Angriffe.


*'''CD:''' Thouthers Banishing Strike hat laut Hamupara eine gute Hitbox nach oben.
*'''CD:''' Thouthers Banishing Strike hat laut Hamupara eine gute Hitbox nach oben.
*'''BD:''' Command THrow, Combo in der Ecke möglich mit AC, midscreen mit Boost.
*'''Wurf:''' Thouther kann nur aus Wurf comboen, wenn er im Speedup-Super ist, außer gegen Heart, wenn man auf der 2P-Seite spielt (Combo in 5B(c)).


==Special Moves==
==Special Moves==
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*'''(j.)2363214A:''' ''[1 Stern, auf Counter Hit Wall Bounce]'' Thouther springt hoch und fällt im 45° Winkel nach unten. Ist man in der Luft, wird das Fallen sofort ausgelöst. Bemerkung: im Speed Up kann man diesen super aus 236D (2. Hit) canceln. Lohnt sich nicht wirklich.
*'''(j.)2141236A:''' ''[1 Stern, auf Counter Hit Wall Bounce]'' Thouther springt hoch und fällt im 45° Winkel nach unten. Ist man in der Luft, wird das Fallen sofort ausgelöst. Bemerkung: im Speed Up kann man diesen super aus 236D (2. Hit) canceln, was sich nicht wirklich lohnt.


*'''214214C:''' Speed Up Super. Thouther wird für kurze Zeit extrem viel schneller. Betroffen sind sowohl alle Normals und Specials als auch die allgemeine Geschwindigkeit. Anhand des Balkens kann man ablesen, wie lange der Speed Up noch hält - das Meter fällt konstant und jeder Angriff reduziert es noch schneller. Ist vor allem am Ende von Combos nützlich, um es als Okizeme auszunutzen, da Moves wie z.B. 6A (overhead) im Speed Up sehr stark sind.
*'''214214C:''' Speed Up Super. Thouther wird für kurze Zeit extrem viel schneller. Betroffen sind sowohl alle Normals und Specials als auch die allgemeine Geschwindigkeit. Anhand des Balkens kann man ablesen, wie lange der Speed Up noch hält - das Meter fällt konstant und jeder Angriff reduziert es noch schneller. Ist vor allem am Ende von Combos nützlich, um es als Okizeme auszunutzen, da Moves wie z.B. 6A (overhead) im Speed Up sehr stark sind.
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*'''Pyramidenspitze: 236236C:''' ''[1 Stern, zählt als Overhead]'' Thouther lässt eine Pyramidenspitze auf den Gegner fallen, die sich nach seiner Position richtet. Der Angriff ist overhead.
*'''Pyramidenspitze: 236236C:''' ''[1 Stern, zählt als Overhead]'' Thouther lässt eine Pyramidenspitze auf den Gegner fallen, die sich nach seiner Position richtet. Der Angriff ist overhead.
**'''623C:''' ''[Followup, kostet 1 Extra Super]'' als Followup zum Pyramidensuper kann Thouther noch einen Speer werfen für extra Schaden. Kostet einen weiteren Super Balken.
**'''623C:''' ''[Followup, kostet 1 Extra Super]'' als Followup zum Pyramidensuper kann Thouther noch einen Speer werfen für extra Schaden. Kostet einen weiteren Super Balken.


== Japanische Thouther Combo-Wiki ==
== Japanische Thouther Combo-Wiki ==
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*'''gegen Toki:'''
*'''gegen Toki:'''
'''2B,2B,AC,j.C,j.214A (2 hits, late), vorne halten im Fallen, \/,C(c),delay AC, link 5A>C(f)>236A, dash up, Okizeme:''' [https://www.nicovideo.jp/watch/sm28004379 Quelle: Hige Thouther, bei 6:00]<br>
'''2B,2B,AC,j.C,j.214A (2 hits, late), vorne halten im Fallen, \/,C(c),delay AC, link 5A>C(f)>236A, dash up, Okizeme:''' [https://www.nicovideo.jp/watch/sm28004379 Quelle: Hige Thouther, bei 6:00]<br>
'''combo in AC,j.C,j.214A (2 hits, late), vorne halten im Fallen, C,623X, AC,2147A (OTG, nimmt Stern), Gegner in die Ecke Schieben (als OKizeme), [http://nicovideo.jp/watch/sm9890066 Quelle: Hige Thouther]
'''combo in AC,j.C,j.214A (2 hits, late), vorne halten im Fallen, C,623X, AC,2147A (OTG, nimmt Stern), Gegner in die Ecke Schieben (als OKizeme), [http://nicovideo.jp/watch/sm9890066 Quelle: Hige Thouther, bei 18:00]




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*'''gegen Shin:'''
*'''gegen Shin:'''
'''Combo in AC,j.C,j.214A(2 hits, late), vorne hlaten im Fallen,\/,C,623X,link AC, j.A, j.2147A (whiff),\/, Gegner in Schuss schieben: [http://nicovideo.jp/watch/sm9941725 Quelle: Hige Thouther]
'''Combo in AC,j.C,j.214A(2 hits, late), vorne halten im Fallen,\/,C,623X,link AC, j.A, j.2147A (whiff),\/, Gegner in Schuss schieben: [http://nicovideo.jp/watch/sm9941725 Quelle: Hige Thouther]




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*'''gegen Mamiya:'''<br>
*'''gegen Mamiya:'''<br>
'''Combo in AC, j.A,j.214A, vorne halten im Fallen, \/, AC,j.A,j.214A, OTG j.B,j.214A, \/, Okizeme''' schweres Timing.
'''Combo in AC, j.A,j.214A, vorne halten im Fallen, \/, AC,j.A,j.214A, OTG j.B,j.214A, \/, Okizeme''' schweres Timing.
*'''gegen Rei:'''<br>
'''Combo in AC, j.C,j.214A (2 hits), im Fallen j.A,C,214A, OTG j.B delay j.214A.'''




*'''Egure Hotate Style BnB Gegen Raoh, Jagi: Corner (2 Sterne):'''
*'''Egure Hotate Style BnB Gegen Raoh, Jagi: Corner (2 Sterne):'''
'''Combo in AC, später j.C, j.214A[1 Hit],  vorne halten im Fallen, \/,5C(c),JI Speer, 5D, j.A,j.C,j.D,\/, 5B,5D,AC,j.214A, link j.214A, \/, okizeme''' macht minimal mehr Schaden als die Standard-Combo mit Ji Speer.
'''Combo in AC, später j.C, j.214A[1 Hit],  vorne halten im Fallen, \/,5C(c),JI Speer, 5D, j.A,j.C,j.D,\/, 5B,5D,AC,j.214A, link j.214A, \/, okizeme''' macht minimal mehr Schaden als die Standard-Combo mit Ji Speer und nimmt 3 sterne.


==CD Combos==
==CD /6B Combos==
*'''Combo in CD, dann: Auto Boost, AC,2147A, Boost, AC, j.2147A, \/, d.j.B, Pause, j.D, j.214A, \/, iad.j.B,j.214A:''' ''[nimmt 3 Sterne, kostet 2 Boost]'' Beispiel für eine CD Combo.
*'''Combo in CD, dann: Auto Boost, AC,2147A, Boost, AC, j.2147A, \/, d.j.B, Pause, j.D, j.214A, \/, iad.j.B,j.214A:''' ''[nimmt 3 Sterne, kostet 2 Boost]'' Beispiel für eine CD Combo.
*'''Combo in CD, Auto Boost, AC, 2147A, \/, dash, AC,j.2147A, \/, d.j.B,j.D,....''' ''[nimmt 3 Sterne, kostet 1-2 Boost]'' alternative zur Combo oben mit weniger Boost. Geht nicht gegen Heart. Schwer gegen Shin. Gegen Mamiya d.j.A benutzen.
*'''Combo in CD, Auto Boost, AC, 2147A, \/, dash, AC,j.2147A, \/, d.j.B,j.D,....''' ''[nimmt 3 Sterne, kostet 1-2 Boost]'' alternative zur Combo oben mit weniger Boost. Geht nicht gegen Heart. Schwer gegen Shin. Gegen Mamiya d.j.A benutzen.
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*Gegen Thouther, charged CD, boost, 2C,5D(c),236A, link C>623X, [j.A whiff j.B, j.A] x 2, j.A whiff j.B, j.B,j.214A,\/, iad.j.D,j.214A debounce AC, j.A,j.214A,\/,2B,AC,j.214A (okizeme), [https://youtu.be/mZN0ANBP0sI?t=459 Quelle: TRF], macht etwas mehr Schaden als die Combo darüber
*Gegen Thouther, charged CD, boost, 2C,5D(c),236A, link C>623X, [j.A whiff j.B, j.A] x 2, j.A whiff j.B, j.B,j.214A,\/, iad.j.D,j.214A debounce AC, j.A,j.214A,\/,2B,AC,j.214A (okizeme), [https://youtu.be/mZN0ANBP0sI?t=459 Quelle: TRF], macht etwas mehr Schaden als die Combo darüber
*gegen Toki, corner 6B, link AC, j.214A, dash 5D(f)>236A(2), link j.A-B(whiff)-A, j.A-B(whiff)-A, j.B, link ad.B>214A,\/, iad.j.D>214A (debounce) etc,: siehe [https://youtu.be/FkI5q0j9xJI?t=4294 hier], von Hamupara. Geht vermutlich gegen andere Charaktere, zb. Jagi


== Jump Install Combos==
== Jump Install Combos==
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''' gegen RAOH, Ecke:'''<br/>
''' gegen RAOH, Ecke:'''<br/>
*'''2B oder 5B, 5D(c), jump, delay j.D, 96 oder 99, delay j.C, \/ hinterm Gegner, 2C x 10, 5D(c),2D, sofort Boost~5Ax5, boosting 5Ax6, boosting 5A,5A,5B,5B,5B, boosting 5Bx5, Gegner fällt, [2A, d.5B] x N usw''' ''[kostet 2 Boost]''<br>
*'''2B oder 5B, 5D(c), jump, delay j.D, 96 oder 99, delay j.C, \/ hinterm Gegner, 2C x 10, 5D(c),2D, sofort Boost~5Ax5, boosting 5Ax6, boosting 5A,5A,5B,5B,5B, boosting 5Bx5, Gegner fällt, [2A, d.5B] x N usw''' ''[kostet 2 Boost]''<br>
'*''Corner Combo in AC, j.C>214A, link j.A,D, 214,A+E,\/,6A~E hinterm Gegner 2A,5A,5Bx23, Gegner fallen lassen, tigerknee air super, turn around 5A,2A, dash 2A x N [https://youtu.be/01wmwQWT92g?t=1158 Combo von Hige Thouther]'''
*'''Corner Combo in AC, j.C>214A, link j.A,D, 214,A+E,\/,6A~E hinterm Gegner 2A,5A,5Bx23, Gegner fallen lassen, tigerknee air super, turn around 5A,2A, dash 2A x N [https://youtu.be/01wmwQWT92g?t=1158 Combo von Hige Thouther]'''


'''Gegen Toki, Ecke'''<br>
'''Gegen Toki, Ecke'''<br>
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*'''gegen KENSHIRO, midscreen:'''<br/>
*'''gegen KENSHIRO, midscreen:'''<br/>
'''Combo in AC, j.A,j.B,j.D, kurz warten, j.214A+E, \/, Dash hinter Gegner, 5A,(c)5C, pause, (f)5C,2C,(f)5C, 236C(2 Hits), Boost 2A, 5Ax3, Boost 5AxN, Boost usw. + Seitenwechsel. Gegner fällt, Dash 5B, 2A x N''' ''[kostet 3 Boost]''
'''Combo in AC, j.A,j.B,j.D, kurz warten, j.214A+E, \/, Dash hinter Gegner, 5A,(c)5C, pause, (f)5C,2C,(f)5C, 236C(2 Hits), Boost 2A, 5Ax3, Boost 5AxN, Boost usw. + Seitenwechsel. Gegner fällt, Dash 5B, 2A x N''' ''[kostet 3 Boost]'' Anm.: Die combo geht fast 1:1 auch gegen Rei, siehe [https://discord.com/channels/@me/1103397852786462810/1234629266461819032 hier]


*'''gegen JAGI, 1/3 zur Ecke:'''<br/>
*'''gegen JAGI, 1/3 zur Ecke:'''<br/>
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[https://twitter.com/gihon_atsu/status/1290626413280677888 siehe hier]
[https://twitter.com/gihon_atsu/status/1290626413280677888 siehe hier]


'''Gegen Rei, aus 2C anti-air:'''
'''Gegen verschiedene Charaktere, aus 2C anti-air:'''
*[https://twitter.com/amedashinichi/status/1304727050977124353 Quelle]
*[https://twitter.com/amedashinichi/status/1304727050977124353 Quelle]


===80-Hit Bounces===
===80-Hit Bounces===


'''gegen KENSHIRO, midscreen:'''<br/>
'''gegen REI, nahe der Ecke:'''<br/>
xxx
Siehe [https://discord.com/channels/@me/1103397852786462810/1234629266461819032 hier], von Hige Thouther


== Okizeme & Mixup ==
== Okizeme & Mixup ==
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*Setup mit Overhead Rekka: [https://twitter.com/gihon_atsu/status/1297502205264531459 Quelle]
*Setup mit Overhead Rekka: [https://twitter.com/gihon_atsu/status/1297502205264531459 Quelle]
==Matchups==
===Vs Toki===
:2C im Super Freeze schlägt Tokis 214214C, siehe [https://youtu.be/suPPcee-Nts?t=1678 hier]
:gegen air muda letzten hit IBen, dann 5B mash, siehe [https://youtu.be/FkI5q0j9xJI?t=8629 hige]
:wenn Toki den Guard Cancel blockt, schlägt 2B seinen 2A.
===Vs Kenshiro===
:Wie man SRK punisht, damit es richtig weh tut: siehe [https://youtu.be/I5Yr2D8YpeY?t=224 hier]
===Vs Raoh===
Während Raoh Sai 2A link kann man scheinbar 2C reinmashen - der 2C scheint 2A zu schlagen, falls der Link von Raoh nicht klappt (gesehen bei Hige @ seikimatsu butoukai 2024)
===Vs Heart===
Nanto Bakuseiha scheint fast unüberwindbar, siehe z.B. [https://youtu.be/goGDcrDBXJs?t=3121 hier], außerdem kann Thouther mit iad.j.C>j.214A crossen und trifft immernoch (sieht man auch in dem set)


== Links ==
== Links ==
[https://www.youtube.com/watch?v=gcwfBBXDdGs Video] über Thouthers Stärken und Schwächen, japanisch
:[https://www.youtube.com/watch?v=gcwfBBXDdGs Video] über Thouthers Stärken und Schwächen, japanisch
 
:Hige Thouther bei Seikimatsu Butoukai 2024, zb. [https://youtu.be/FkI5q0j9xJI?t=7713 hier]


:[https://www.youtube.com/watch?v=01wmwQWT92g Hige vs Makinarou Raoh]


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